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   研祥智能董事局主席陳志列近日做客騰訊財(cái)經(jīng)會(huì)客廳，就金融危機(jī)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響，研祥智能開(kāi)拓海外市場(chǎng)的戰(zhàn)略以及國(guó)內(nèi)企業(yè)如何在金融危機(jī)下進(jìn)行海外擴(kuò)張等話題與各位網(wǎng)友做了深入的溝通和交流。   

研祥智能董事局主席陳志列做客騰訊財(cái)經(jīng)會(huì)客廳談金融危機(jī)對(duì)中國(guó)企業(yè)影響

   研祥智能科技股份有限公司成立于1993年，是中國(guó)最大的特種計(jì)算機(jī)研究、開(kāi)發(fā)、制造、銷(xiāo)售和系統(tǒng)整合于一體的高科技企業(yè)；2003年10月，研祥智能于香港聯(lián)交所上市，是中國(guó)同行業(yè)中唯一的上市公司。

   陳志列，中國(guó)特種計(jì)算機(jī)行業(yè)的創(chuàng)始人之一，1993年深圳成立了研祥工控公司，現(xiàn)任研祥集團(tuán)董事局主席兼總裁、深圳研祥智能科技股份有限公司董事長(zhǎng)。對(duì)特種計(jì)算機(jī)行業(yè)發(fā)展有深入的了解和遠(yuǎn)見(jiàn)。

   訪談中，陳志列詳細(xì)研祥集團(tuán)開(kāi)拓海外市場(chǎng)的策略，他稱(chēng)，研祥智能在開(kāi)拓海外市場(chǎng)之前首先詳細(xì)的分析了海外市場(chǎng)的機(jī)會(huì)，他們認(rèn)定中東、俄羅斯、以色列、印度等新興國(guó)家和地區(qū)為特種計(jì)算需求增長(zhǎng)較快的市場(chǎng)，2007年大規(guī)模進(jìn)入這些地區(qū)，為該公司今天的業(yè)績(jī)提升奠定了一定的基礎(chǔ)。

   另外，對(duì)于金融危機(jī)對(duì)國(guó)內(nèi)企業(yè)的影響，陳志列認(rèn)為，長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)是機(jī)會(huì)大于風(fēng)險(xiǎn)，他建議國(guó)內(nèi)企業(yè)應(yīng)該轉(zhuǎn)變思想、通過(guò)產(chǎn)業(yè)升級(jí)、產(chǎn)品調(diào)整、市場(chǎng)轉(zhuǎn)移來(lái)抓住機(jī)遇，謀求發(fā)展。

   “我相信通過(guò)這一輪危機(jī)以后，中國(guó)的企業(yè)，中國(guó)的企業(yè)家，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)會(huì)變得更加成熟，產(chǎn)業(yè)升級(jí)，這對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講是一個(gè)好事。所以，長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，這對(duì)中國(guó)企業(yè)未來(lái)的機(jī)會(huì)大于危險(xiǎn)?！标愔玖蟹Q(chēng)。

   而對(duì)于現(xiàn)在是否是中國(guó)企業(yè)進(jìn)行海外收購(gòu)的佳機(jī)的問(wèn)題，陳志列認(rèn)為,“我強(qiáng)調(diào)中國(guó)企業(yè)進(jìn)行海外并購(gòu)前一定要做好功課，但是現(xiàn)在是不是最佳的收購(gòu)時(shí)機(jī)，我覺(jué)得未來(lái)兩三年更是，但是你要提前做功課，你要了解這個(gè)對(duì)手，或者是你的收購(gòu)對(duì)象可以跟他一段時(shí)間，也許他進(jìn)了破產(chǎn)法庭的時(shí)候是你收購(gòu)的最好時(shí)機(jī)，而不是現(xiàn)在。”

以下為本次訪談實(shí)錄：

   主持人：各位網(wǎng)友，大家上午好！非常高興今天來(lái)到騰訊財(cái)經(jīng)會(huì)客廳，今天我們有幸請(qǐng)到的訪談嘉賓是研祥智能董事局主席陳志列先生，我們首先請(qǐng)陳總跟各位網(wǎng)友打個(gè)招呼！

   陳志列：各位騰訊財(cái)經(jīng)的網(wǎng)友，你們好！我是陳志列。

   主持人：我們今天跟陳總將會(huì)圍繞著我們一個(gè)大家可能不熟悉的領(lǐng)域——特種計(jì)算機(jī)這個(gè)行業(yè)做一些簡(jiǎn)單的交流，然后也會(huì)跟陳總就時(shí)下我們整個(gè)全球所關(guān)注的金融危機(jī)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，尤其是IT產(chǎn)業(yè)和PC、計(jì)算機(jī)等這個(gè)行業(yè)的影響跟各位網(wǎng)友做一些深入的交流。我們首先還是請(qǐng)陳總給我們談一下你對(duì)總體上對(duì)這一次金融危機(jī)的感受。

   陳志列：這次金融危機(jī)首先是全球性的，全球的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，全球的很多國(guó)家，影響的輕重不同而已，要說(shuō)沒(méi)有影響是不存在的。

   主持人：對(duì)于我們研祥集團(tuán)其實(shí)很多網(wǎng)友我們了解的是比較少的，因?yàn)槟銈兪亲鯞2B的，那能不能給我們簡(jiǎn)單介紹一下研祥集團(tuán)的情況？

   陳志列：如果一定要把產(chǎn)品分為大眾消費(fèi)類(lèi)和工業(yè)類(lèi)的話，研祥是在工業(yè)類(lèi)里面，我覺(jué)得有一個(gè)詞挺好，是B2B，是買(mǎi)我們的產(chǎn)品的都是機(jī)構(gòu)，很少有個(gè)人消費(fèi)者，換句話說(shuō)，在超市里邊你看不見(jiàn)百貨公司，你看不著研祥的產(chǎn)品。

   在工業(yè)產(chǎn)品這個(gè)范圍內(nèi)，研祥是做什么呢？我說(shuō)一個(gè)詞大家可能就特別容易知道，計(jì)算機(jī)。計(jì)算機(jī)在1962年的時(shí)候，美國(guó)IEE協(xié)會(huì)就把計(jì)算機(jī)分成三個(gè)不同的類(lèi)別，一個(gè)是商用計(jì)算機(jī)，就是辦公室用的還有家里用的，還有一個(gè)是工業(yè)用的，如果實(shí)在要舉一個(gè)例子就是工廠的自動(dòng)化生產(chǎn)線要有計(jì)算機(jī)控制。還有一個(gè)是軍用計(jì)算機(jī)。

   再一個(gè)分類(lèi)就是說(shuō)，工業(yè)計(jì)算機(jī)和軍用計(jì)算機(jī)就叫特種計(jì)算機(jī)，剩下的是商用的。實(shí)際上他們的分配比這個(gè)還要復(fù)雜，因?yàn)樯逃糜?jì)算機(jī)基本上是跟數(shù)據(jù)，然后它要顯示出來(lái)跟鍵盤(pán)有關(guān)系，但是工業(yè)和軍用計(jì)算機(jī)這種特種計(jì)算機(jī)很多你是看不到鍵盤(pán)和顯示器的，他要做一個(gè)對(duì)現(xiàn)實(shí)物理世界的控制，信號(hào)采集，所以它還有控制和輸入、輸出這個(gè)部分。

   主持人：這一塊的產(chǎn)品做起來(lái)相對(duì)門(mén)檻就要高一些。

   陳志列：技術(shù)門(mén)檻高，資金門(mén)檻也高。

   主持人：談起整個(gè)市場(chǎng)，以用戶(hù)來(lái)分類(lèi)的話，我們是特種計(jì)算機(jī)，主要是工業(yè)用和軍用，軍用的我們就不說(shuō)了，工業(yè)這一塊我們主要有哪些行業(yè)，哪些大的客戶(hù)用我們的計(jì)算機(jī)？

   陳志列：有一句話講，工業(yè)計(jì)算機(jī)，我們?cè)谥袊?guó)這么多行業(yè)里，還找不到哪個(gè)行業(yè)沒(méi)有用過(guò)研祥的工業(yè)計(jì)算機(jī)的。但是你說(shuō)的好，有一些主要的行業(yè)占了我們80%的工業(yè)部分。

   主持人：比如哪一些行業(yè)？

   陳志列：比如說(shuō)能源，能源里邊的中石油和中石化的加油站，能源還有煤礦，煤礦采煤的時(shí)候在坑道里預(yù)警瓦斯爆炸，這是研祥的。比如說(shuō)金融，銀行的ATM柜員機(jī)就是我們?nèi)″X(qián)的那個(gè)地方，里面的那臺(tái)計(jì)算機(jī)，它要控制把你的密碼讀出來(lái)，看上面有沒(méi)有錢(qián)，有錢(qián)的話，把錢(qián)數(shù)好再推出來(lái)，整個(gè)的控制是由我們的研祥的特種計(jì)算機(jī)完成的。再說(shuō)到交通，高速公路，高速公路我們每次要過(guò)那個(gè)卡站，除了那個(gè)桿以外，另外也把你的車(chē)牌拍下來(lái)了，還要統(tǒng)計(jì)整個(gè)的收費(fèi)，每一個(gè)卡站里面有一臺(tái)控制的計(jì)算機(jī)是研祥的，甚至在城市里，你超速或者是闖紅燈把你拍下來(lái)的計(jì)算機(jī)也是研祥的。

   主持人：研祥在整個(gè)這塊市場(chǎng)占得份額大概有多大？

   陳志列：在中國(guó)市場(chǎng)研祥是老大，在全球排第三位。中國(guó)的市場(chǎng)研祥接近30%。

   主持人：這個(gè)已經(jīng)是非常高的市場(chǎng)占有率了。

   陳志列：也是一個(gè)很專(zhuān)業(yè)的市場(chǎng)。在這么多年的競(jìng)爭(zhēng)里面，還有一個(gè)是這個(gè)市場(chǎng)里面沒(méi)有WTO概念，WTO是說(shuō)，入世5年后平均關(guān)稅是17%，可是在我們93年那個(gè)時(shí)候，這個(gè)行業(yè)的關(guān)稅才9到12，提前實(shí)現(xiàn)WTO了，到2002年0關(guān)稅了，在我們這個(gè)領(lǐng)域全球的巨頭都來(lái)中國(guó)市場(chǎng)打過(guò)了。

   主持人：是一個(gè)非常充分競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)。

   陳志列：對(duì)，是非常充分的競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)。

   主持人：但是只有在這種情況下能夠練就你們的團(tuán)隊(duì)和研祥集團(tuán)取得今天的這個(gè)成就。

   陳志列：你說(shuō)得非常好。實(shí)際上在我們看到一些汽車(chē)的行業(yè)，早年咱們國(guó)家的關(guān)稅100%、200%那么高，但是我個(gè)人認(rèn)為，并這么高的關(guān)稅并沒(méi)有幫助了我們國(guó)家的汽車(chē)工業(yè)大大的發(fā)展，反而是后來(lái)關(guān)稅降了，降到整車(chē)25%了，現(xiàn)在中國(guó)的汽車(chē)行業(yè)起來(lái)了。

   主持人：另外彩電也是一樣，我們的彩電有充分的競(jìng)爭(zhēng)之后反而強(qiáng)了。

   陳志列：所以我想一個(gè)市場(chǎng)如果是充分競(jìng)爭(zhēng)，來(lái)面對(duì)國(guó)際巨頭都來(lái)競(jìng)爭(zhēng)的話，更容易讓本土的企業(yè)健康的成長(zhǎng)。

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   中國(guó)企業(yè)走出去要提前做足功課

   主持人：陳總，剛才你說(shuō)了，我們有一些海外的巨頭都來(lái)到了我們中國(guó)。

   陳志列：我們這個(gè)行業(yè)的海外的所有的巨頭都來(lái)中國(guó)市場(chǎng)打過(guò)。有的已經(jīng)撤了，有的還在。

   主持人：人家來(lái)了，我們也要走出去，研祥在這一塊有什么樣的規(guī)劃和策略？

   陳志列：實(shí)際上我們?cè)?998年的時(shí)候——我們公司是1993年在深圳創(chuàng)業(yè)的，在1998年的時(shí)候我們就有去美國(guó)拉斯維加斯還有德國(guó)的漢諾威去參展，不是說(shuō)我們?nèi)タ凑褂[，是我們買(mǎi)了展位在那邊展示自己的產(chǎn)品。那個(gè)時(shí)候我們就對(duì)國(guó)際市場(chǎng)做了很多的了解和前期的調(diào)研的工作，但是坦率的說(shuō)，大規(guī)模的走出去是在去年。我們?cè)?007年制訂了我們打國(guó)際市場(chǎng)的戰(zhàn)略，實(shí)際上對(duì)于一個(gè)中國(guó)企業(yè)來(lái)講，海外市場(chǎng)一說(shuō)就是海外市場(chǎng)，好像是只要有一個(gè)戰(zhàn)略就行了，實(shí)際不行。因?yàn)樵谥袊?guó)你很容易把黑龍江的經(jīng)驗(yàn)拷貝到海南沒(méi)有什么問(wèn)題，把北京的搬到江西沒(méi)有問(wèn)題。但是你在一個(gè)海外市場(chǎng)里面，你很難把一個(gè)日本的經(jīng)驗(yàn)搬到俄羅斯，很難把印度的經(jīng)驗(yàn)搬到德國(guó)，所以說(shuō)我們面對(duì)海外市場(chǎng)，我們實(shí)際上是面對(duì)了一定要對(duì)不同的地區(qū)，不同的國(guó)家制訂不同的策略。我們?nèi)ツ?007年我們通過(guò)大概在2005年開(kāi)始，我們的市場(chǎng)的調(diào)研和分析，我們突然發(fā)現(xiàn)在傳統(tǒng)的市場(chǎng)，就是說(shuō)在傳統(tǒng)的比較大塊的市場(chǎng)，一個(gè)是美國(guó)市場(chǎng)，還有是英法德市場(chǎng)，英法德市場(chǎng)占有歐洲51%，美國(guó)市場(chǎng)占有北美幾乎80%，按理說(shuō)這兩個(gè)市場(chǎng)這么大，我應(yīng)該去，但是當(dāng)時(shí)我們分析以后發(fā)現(xiàn)，這兩個(gè)市場(chǎng)不是增量市場(chǎng)，就是說(shuō)過(guò)去幾年這個(gè)市場(chǎng)沒(méi)有什么增加，都是原來(lái)多少，還是多少。

    主持人：就是一個(gè)平穩(wěn)的保持。

   陳志列：沒(méi)錯(cuò)，對(duì)于我來(lái)講，我是一個(gè)比較新的品牌，一個(gè)新的品牌，要去進(jìn)入一個(gè)幾乎沒(méi)有增長(zhǎng)的市場(chǎng)，投入產(chǎn)出比是不好的，MBA也是這么教的。所以我們當(dāng)時(shí)就發(fā)現(xiàn)，我應(yīng)該進(jìn)入增量市場(chǎng)，然后我就去看全球的增量市場(chǎng)，然后我們發(fā)現(xiàn)原來(lái)全球的增量市場(chǎng)是在新興國(guó)家，80%的市場(chǎng)是在我以下說(shuō)的這幾個(gè)地區(qū)，中東、俄羅斯、印度、以色列還有東歐。

   主持人：那我們就先進(jìn)入這幾塊市場(chǎng)。

   陳志列：沒(méi)錯(cuò)，我們先選了幾個(gè)，一個(gè)是中東，一個(gè)是俄羅斯，一個(gè)是印度，一個(gè)是以色列，東歐我們都往第二輪放了。我們從07年開(kāi)始先進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，當(dāng)然，在07年的時(shí)候，我們公司沒(méi)有這個(gè)能力預(yù)計(jì)金融風(fēng)暴、次貸危機(jī)，但現(xiàn)在看來(lái)我們這個(gè)策略可以保持不變，到現(xiàn)在也是對(duì)的。

   主持人：我們研祥這么多年一直在增長(zhǎng)，也有賴(lài)于或者是07年我們選擇到現(xiàn)在這個(gè)情況。

   陳志列：07年選擇的海外市場(chǎng)的拓展的策略到今天也被證明，尤其是在這種經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下證明是正確的。俄羅斯市場(chǎng)的一個(gè)商用的領(lǐng)域今年仍然保持了45%的增長(zhǎng)，這是一個(gè)很驚人的市場(chǎng)。

   主持人：剛才陳總說(shuō)這個(gè)問(wèn)題，也使我想起另外一個(gè)話題，就是我們國(guó)內(nèi)有一些做軟件外包的企業(yè)，他們的客戶(hù)往往比較集中，集中到美國(guó)的銀行，比方說(shuō)花旗銀行，比方說(shuō)歐洲的一些大的金融公司，但是這一次就非常慘。

   陳志列：這一次受到很大影響。

   主持人：這其實(shí)給我們很多國(guó)內(nèi)的企業(yè)選擇海外市場(chǎng)開(kāi)拓，還有規(guī)避一些市場(chǎng)方面的風(fēng)險(xiǎn)是很好的啟發(fā)。

   陳志列：中國(guó)的企業(yè)要想走向海外的話，我覺(jué)得功課要做足，提前幾年要做這個(gè)功課，然后再選擇合適的地區(qū)，以合適的戰(zhàn)略，甚至選擇合適的時(shí)候出手。我覺(jué)得我不太提倡一個(gè)沒(méi)有海外經(jīng)驗(yàn)的一個(gè)公司，由于在國(guó)內(nèi)做得不錯(cuò)，盡管品牌也建設(shè)得不錯(cuò)，可能在中國(guó)市場(chǎng)，然后又有自己的技術(shù)，但是突然全面進(jìn)展，哪兒都去，一下子20幾個(gè)國(guó)家都鋪開(kāi)，我也不反對(duì)，但是你要問(wèn)自己說(shuō)，你有沒(méi)有制訂不同的策略，我剛才說(shuō)過(guò)了，日本的做法不能拷貝到印度，這是肯定的。

   主持人：兩個(gè)地區(qū)的文化、市場(chǎng)等情況是不同的。

   陳志列：你不要以為江蘇能整到黑龍江，你就意味印度能整到日本，不光是文化、經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段，你所采用的策略完全是不同的，甚至可能是反的。我們第一輪進(jìn)入我剛才說(shuō)的這四個(gè)國(guó)家和地區(qū)現(xiàn)在看來(lái)我們當(dāng)年做的這么多功課是做對(duì)了。

   主持人：提到陳總說(shuō)做功課，能不能具體給我們談一下，你們圍繞這個(gè)國(guó)際化怎么樣做這個(gè)功課的？你們做了哪些具體的工作？

   陳志列：我給你講一個(gè)故事吧！在1998年的時(shí)候，我們頭一次去美國(guó)參展，當(dāng)時(shí)我們有自己的牌子，自己的技術(shù)覺(jué)得很牛，所以才去參展，那一次是在拉斯維加斯，由于我們是第一次參展，他給了我們一個(gè)很好的位子，地毯都顏色不一樣，我記得開(kāi)展的時(shí)候，我站在這個(gè)展位上，他們來(lái)了，然后就很新奇，說(shuō)這個(gè)公司沒(méi)見(jiàn)過(guò)，然后就看了我們的產(chǎn)品，然后看明白了，其實(shí)這款產(chǎn)品類(lèi)似的產(chǎn)品在美國(guó)市場(chǎng)是有的，并不是只有我們有，他一看是差不多的東西，那就不用探討性能了，當(dāng)時(shí)這款產(chǎn)品在中國(guó)賣(mài)250塊錢(qián)，但是我知道在美國(guó)價(jià)格高于中國(guó)，但是我沒(méi)有概念，我想我報(bào)高一點(diǎn)，450美金，你覺(jué)得怎么樣？已經(jīng)翻了一倍了。然后他們沒(méi)說(shuō)什么就走了，等一會(huì)兒過(guò)來(lái)兩個(gè)臺(tái)灣人，是兩個(gè)同行，然后就跟我拱手，說(shuō)老大，我們知道你是誰(shuí)，我也知道你厲害，但是剛才你報(bào)那個(gè)產(chǎn)品，那是我的客戶(hù)，我跟你說(shuō)，這個(gè)產(chǎn)品在美國(guó)賣(mài)950美金。然后他說(shuō)我知道你成本低，你有競(jìng)爭(zhēng)力，你要是想往低拉一拉，顯示你的優(yōu)勢(shì)，你不要低于870美金。

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   主持人：這樣造成一個(gè)特低的價(jià)格，人家會(huì)覺(jué)得質(zhì)量不好。

   陳志列：當(dāng)時(shí)這個(gè)話我是將信將疑，但是后來(lái)證明，兩位臺(tái)灣同行說(shuō)的是真實(shí)的。這個(gè)客戶(hù)到今天也沒(méi)有買(mǎi)我們公司的產(chǎn)品，因?yàn)樗麄児揪蛯?duì)我們這個(gè)品牌和這個(gè)公司可能我想列在另外一個(gè)名單里。他們認(rèn)為一個(gè)950塊錢(qián)的東西，有人賣(mài)450塊錢(qián)，他們產(chǎn)生了不信任感。

   主持人：認(rèn)為你的質(zhì)量有問(wèn)題。

   陳志列：這個(gè)故事后來(lái)給了我們很大的沖擊，我們?cè)趺礃幼龊Ｍ馐袌?chǎng)，我們是不是拿在中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，中國(guó)的報(bào)價(jià)原則，中國(guó)客戶(hù)的價(jià)值觀來(lái)做呢？還是要按當(dāng)?shù)貋?lái)做，第一課就上得很好，后來(lái)又碰到很多事情了，所以我們?cè)趪?guó)外的策略，在我這個(gè)行業(yè)，特種計(jì)算機(jī)、工業(yè)計(jì)算機(jī)這個(gè)行業(yè)，而不是做背心和襪子，在他們這些行業(yè)，可能你給沃爾瑪?shù)囊粋€(gè)行業(yè)貼牌，給家樂(lè)福的一個(gè)行業(yè)貼牌，人家是10美金，你必須賣(mài)8美金，要不人家就不要了，可能是這樣子，人們?nèi)嗣駧艥q了你都不能漲價(jià)。我這個(gè)行業(yè)是這樣的，作為一個(gè)厚道的品牌，實(shí)際上最好的一個(gè)做的方法是什么呢？如果人家有一個(gè)類(lèi)似的產(chǎn)品，人家賣(mài)100美金，你最好賣(mài)的辦法是你比這個(gè)產(chǎn)品再多一到兩個(gè)功能，因?yàn)槲覀冇凶约旱募夹g(shù)，通過(guò)軟件很容易實(shí)現(xiàn)自己的功能，賣(mài)的價(jià)格比它貴10%到30%，我有比你更新的賣(mài)點(diǎn)和更新的功能，這種方法在國(guó)外比較好做。

   主持人：后來(lái)是不是我們受這次啟發(fā)，你們做了一個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)支持海外拓展，專(zhuān)門(mén)做市場(chǎng)調(diào)研和產(chǎn)品研發(fā)？

   陳志列：我們現(xiàn)在國(guó)際業(yè)務(wù)部里面專(zhuān)門(mén)有一個(gè)很強(qiáng)的技術(shù)部門(mén)，他們是專(zhuān)門(mén)針對(duì)海外市場(chǎng)的，他們不針對(duì)中國(guó)市場(chǎng)，包括海外的一些特殊的需求，盡管在技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)上都是一樣的，因?yàn)镮T這個(gè)行業(yè)，我們剛開(kāi)始讀書(shū)的時(shí)候都是英文的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，但是海外他們有不同的需求，不同的習(xí)慣，甚至包括機(jī)箱的顏色，我們有很多機(jī)箱，在中國(guó)像工業(yè)機(jī)箱，一般是灰，美國(guó)是黑的，全是黑的，歐洲根本不用這兩種顏色，歐洲是四種顏色，翠綠、血紅、明黃、天藍(lán)。

   主持人：這是我們國(guó)內(nèi)根本看不到這樣的顏色。

   陳志列：它甚至是純白的顏色，我記得還有一個(gè)意大利的客戶(hù)，他的總經(jīng)理，你知道意大利人很有藝術(shù)天分的，他們手下推薦他到亞洲來(lái)看三個(gè)公司，一個(gè)日本公司，一個(gè)中國(guó)公司，還有一個(gè)臺(tái)灣公司，結(jié)果他因?yàn)槭撬矚gshopping，他把他太太扔到香港，他準(zhǔn)備走這三個(gè)公司，結(jié)果他來(lái)了以后，到了我們深圳的研發(fā)中心，我們深圳的研發(fā)中心這棟樓是亞洲我們這個(gè)行業(yè)最大的樓。他就那兩個(gè)公司不去了，說(shuō)就跟我們公司合作了，你知道他的理由是什么嗎？按理說(shuō)商家貨比三家都得看完，他就決定了，他喜歡我們公司的廁所。他說(shuō)一個(gè)公司能把廁所這樣設(shè)計(jì)，讓我感覺(jué)很舒服，就跟這家公司合作，那倆不去了。

   你突然發(fā)現(xiàn)，那中國(guó)的商家可能會(huì)說(shuō)，同等情況下，誰(shuí)的價(jià)格最低。那可能是這樣考慮的比較多。你看看他考慮的東西就完全不同，所以你說(shuō)得很對(duì)。我們必須有一個(gè)專(zhuān)門(mén)的團(tuán)隊(duì)，專(zhuān)門(mén)的面對(duì)海外的市場(chǎng)。

主持人：做市場(chǎng)調(diào)研，做產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)設(shè)計(jì)。其實(shí)這一塊，剛才陳總給我們介紹了海外的這一些情況，能不能給我們總結(jié)一下，簡(jiǎn)單概括一下，你們的海外戰(zhàn)略和策略應(yīng)該怎么來(lái)陳述？

   陳志列：我們的目標(biāo)就是做這個(gè)行業(yè)全球的老大。這就是我們的目標(biāo)，我們的方向。愿景應(yīng)該說(shuō)還遠(yuǎn)了一點(diǎn)，我們想3到5年，然后做到全球這個(gè)行業(yè)的老大。這個(gè)老大我們是怎么定義的呢？第一，銷(xiāo)售額老大，第二凈利潤(rùn)老大。第三是我們公司的業(yè)務(wù)的收入和這個(gè)行業(yè)全球市場(chǎng)的分布比例相等。我可以告訴你說(shuō)，據(jù)IDC的報(bào)告，我們這個(gè)行業(yè)目前80%的市場(chǎng)在海外，全球角度來(lái)講，20%在中國(guó)。所以我們到這一天的時(shí)候，我也應(yīng)該是80%的收入在海外，20%在中國(guó)。盡管比例小了，但是中國(guó)的絕對(duì)值一直在往上增長(zhǎng)。

   基礎(chǔ)投資增長(zhǎng)將拉動(dòng)研祥產(chǎn)品需求增長(zhǎng)

   主持人：我手里拿到一個(gè)數(shù)據(jù)，是我們研祥上半年的收入是4.19億人民幣，我們的增幅達(dá)到了170%，時(shí)下我們都談金融危機(jī)，各個(gè)行業(yè)在蕭條衰弱的情況下取得這個(gè)成績(jī)非常難能可貴的，陳總能不能給我們分享一下你們的經(jīng)驗(yàn)，各位網(wǎng)友從陳總剛才的聊天中或許已經(jīng)能夠感覺(jué)到研祥為什么能夠保持170%的增長(zhǎng)速度了。

   陳志列：這個(gè)問(wèn)題非常到位，按理說(shuō)現(xiàn)在都衰退了，金融已經(jīng)波及實(shí)體了，大家都說(shuō)怎么樣應(yīng)付這個(gè)寒冬，但是研祥上半年的業(yè)績(jī)保持了這么高速的增長(zhǎng)，你看幾塊，一個(gè)是海外市場(chǎng)，海外市場(chǎng)的增幅實(shí)際上你看我們?nèi)サ降氖窃隽渴袌?chǎng)，就是剛才我說(shuō)的中東、俄羅斯、印度、以色列這些地區(qū)，他們當(dāng)?shù)貙?duì)我們公司的產(chǎn)品的需求有一個(gè)很大的增量市場(chǎng)，他們這幾塊的增量市場(chǎng)占到了全球這個(gè)行業(yè)增量市場(chǎng)的80%。我們抓住了這個(gè)熱點(diǎn)。這是我們到目前為止我們公司的大部分收入還是來(lái)自于國(guó)內(nèi)，是人民幣的收入。

   我們說(shuō)經(jīng)濟(jì)下滑，我們知道經(jīng)濟(jì)是由三駕馬車(chē)?yán)瓌?dòng)的，投資、出口、消費(fèi)。我們先看出口，出口的話，中國(guó)的出口現(xiàn)在有些企業(yè)倒閉，有些企業(yè)的業(yè)務(wù)萎縮了，但是這些企業(yè)往往是從事一些低附加值，勞動(dòng)密集型，沒(méi)有自己品牌，靠很多人工的，他們幾乎不用研祥的計(jì)算機(jī)來(lái)控制，他沒(méi)了，但是他不用我們。這一塊因?yàn)槭潜容^低端的一些加工業(yè)，靠人，利潤(rùn)也很薄，這一塊所以對(duì)我?guī)缀鯖](méi)有影響。

   但是我們看到這三駕馬車(chē)，政府的投資加大了，投資拉動(dòng)，而且投資基建方面，比如說(shuō)高速公路，一條高速公路基本上是幾百個(gè)、上千個(gè)收費(fèi)口。包括城市的地鐵，城市和城市之間的軌道交通還有原來(lái)的鐵路提速了。這一定要控制計(jì)算機(jī)保證安全，一個(gè)車(chē)廂里裝兩套，咱們以前我記得我上學(xué)的時(shí)候坐的火車(chē)60公里，現(xiàn)在300多公里，這要出事可不是一般的事，它的整個(gè)安全和監(jiān)控，不光是車(chē)廂里用，路兩邊也要用，每隔10公里、5公里，要不然我們?cè)趺粗浪_(kāi)到哪兒了。整個(gè)的軌道交通，我在這個(gè)投資只會(huì)加大，不會(huì)減少。它是一個(gè)政府投資。還有是政府現(xiàn)在越來(lái)越關(guān)心安全生產(chǎn)，比如煤礦。我們瓦斯的預(yù)警裝在煤礦的坑道里，全世界目前還沒(méi)有解決不讓瓦斯爆炸，這個(gè)事沒(méi)人解決。我們解決的是瓦斯要炸了，提前三小時(shí)告訴你，人先跑出來(lái)。

   2004年以來(lái)，山西一些煤礦用了我們的設(shè)備，有瓦斯炸的，但是沒(méi)有炸死人的，因?yàn)槿讼瘸妨?。溫家寶總?月20號(hào)來(lái)視察研祥，就就這一塊給予了高度的贊成，因?yàn)榘踩a(chǎn)、民生是總理非常關(guān)心的。

   還有一個(gè)是環(huán)保，環(huán)保是一個(gè)全球的趨勢(shì)。

   主持人：應(yīng)該說(shuō)是全球性的最赤手可熱的話題。

   陳志列：而且中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展到這一塊，咱們大家理念上和認(rèn)識(shí)上已經(jīng)完全解決了，環(huán)保的投入是與民與國(guó)與我們自己。還有3G，這幾塊你看它是強(qiáng)勁增長(zhǎng)的，它沒(méi)有跟這個(gè)形勢(shì)往下走，反而更強(qiáng)勁了。

   主持人：現(xiàn)在整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的一個(gè)情況就是從“一控一保”轉(zhuǎn)向全面的保持增長(zhǎng)，這樣就避免不了對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施的投入的增加。

   陳志列：政府的投入加大了，還有一塊，因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)本土品牌，人大今年有立法，就是政府采購(gòu)，同等條件下優(yōu)先采購(gòu)本土品牌，這個(gè)實(shí)際上也就是說(shuō)，在同等性能，同等價(jià)格的情況下，一定是本土品牌給中國(guó)提供了更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，還不說(shuō)咱們國(guó)家自己的技術(shù)了，就從經(jīng)濟(jì)角度上來(lái)講，經(jīng)濟(jì)機(jī)會(huì)肯定是本土企業(yè)大，中國(guó)的立法我認(rèn)為在全世界講是非常公道的，所以很多全世界都是在同等情況下。

   主持人：實(shí)際上其他國(guó)家也是這樣的。

   陳志列：他們也是這樣的，這個(gè)道理是很簡(jiǎn)單的，大家如果同樣，不同樣那就是不公道了。同樣的情況下一定是本土品牌，這不是什么保護(hù)主義，他提供了更多的就業(yè)，不是嗎？更多的稅收，不是嗎？就憑這兩條，你應(yīng)該先用這個(gè)，咱們國(guó)家人大已經(jīng)立法了，很多地方都是政府投資，政府投資，政府招標(biāo)，他們就有傾向性。在剛才說(shuō)的幾個(gè)領(lǐng)域，軌道交通、煤礦安全、環(huán)保、3G包括能源我可以預(yù)見(jiàn)，在未來(lái)兩到三年仍然會(huì)給研祥的業(yè)務(wù)帶來(lái)一個(gè)爆炸性的增長(zhǎng)。所以你剛才說(shuō)的170%、140%這種速度會(huì)繼續(xù)維持。

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   主持人：尤其你說(shuō)的研祥這個(gè)產(chǎn)品所覆蓋的這四大領(lǐng)域，應(yīng)該在未來(lái)幾年相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間都應(yīng)有不錯(cuò)的增長(zhǎng)。反而跟強(qiáng)勁，可能是未來(lái)5年，10年，20年都是一個(gè)比較好的趨勢(shì)。

   陳志列：環(huán)保全世界都是這樣的，以前比如說(shuō)污水，很多行業(yè)是排污水的，包括有些工廠，比如說(shuō)一些造紙廠、紡織行業(yè)，有沒(méi)有檢測(cè)部門(mén)呢？以前有，這個(gè)檢測(cè)部門(mén)的員工是由工廠主來(lái)付工資的，他就檢測(cè)這半拉拿手記，我不能說(shuō)百分之百都這樣，但是有這種現(xiàn)象，這邊測(cè)出來(lái)的數(shù)是不合格的，可能記下來(lái)的數(shù)是合格了。環(huán)保部門(mén)又是一個(gè)事后的一個(gè)，這樣也不公平。現(xiàn)在我們提供的產(chǎn)品是全部自動(dòng)的，一個(gè)封閉的，然后就放在這兒測(cè)，測(cè)完了信號(hào)通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)、GPS發(fā)給環(huán)保局。這個(gè)信號(hào)保證都是一樣的。這就是一個(gè)很大的進(jìn)步。而且它的實(shí)時(shí)性好，準(zhǔn)確性好，另外它公道。

   你也可以交給社會(huì)上一個(gè)公證機(jī)構(gòu)監(jiān)督，把信號(hào)發(fā)給他，這個(gè)你就可以理解了，網(wǎng)友也很容易理解，這種東西是國(guó)家首先要強(qiáng)制推行的，而且也是對(duì)整個(gè)社會(huì)和全民是非常有好處的。

   技術(shù)研發(fā)人員應(yīng)該參與市場(chǎng)掛鉤

   主持人：我還有一個(gè)比較感興趣的話題就是我們研祥因?yàn)樽龅氖羌夹g(shù)比較高的產(chǎn)品，那我們必須保證一個(gè)比較強(qiáng)大的研發(fā)團(tuán)隊(duì)。在這一塊，我們研祥有什么一些經(jīng)驗(yàn)和介紹？陳總能不能給我們說(shuō)一下。

   陳志列：您說(shuō)到了關(guān)鍵的問(wèn)題，我們能推出先于同行推出的產(chǎn)品，能保持相當(dāng)?shù)睦麧?rùn)，能夠領(lǐng)先，研發(fā)是非常重要的。在我們公司研發(fā)團(tuán)隊(duì)的建設(shè)，我們有15年的經(jīng)驗(yàn)，研發(fā)團(tuán)隊(duì)的建設(shè)，我想對(duì)于研發(fā)人員，首先他們是高端技術(shù)人才，首先我要說(shuō)的是光憑薪資是不足以吸引和讓他們有凝聚力，所以企業(yè)文化也非常重要。因?yàn)楦邫n人才，比如說(shuō)他給1萬(wàn)，假如有一個(gè)公司挖他，兩萬(wàn)走不走呢？這可以由網(wǎng)友來(lái)判斷一下，如果單純什么都沒(méi)有，就是錢(qián)，那給誰(shuí)誰(shuí)都會(huì)走。

   這個(gè)企業(yè)文化很重要，我們公司強(qiáng)調(diào)的首先是人事關(guān)系簡(jiǎn)單，大家都把精力用在工作上。我們覺(jué)得很多技術(shù)人才，他實(shí)際上是非常討厭很多很復(fù)雜的人事關(guān)系，因?yàn)樗且粋€(gè)很敬業(yè)，很專(zhuān)注，你讓他去搞關(guān)系，他就覺(jué)得說(shuō)話得拐彎抹角，下班得跟領(lǐng)導(dǎo)喝喝酒，這個(gè)環(huán)境就不適合他生存。所以我們強(qiáng)調(diào)非常簡(jiǎn)單的人際關(guān)系，大家就是工作關(guān)系，用在工作上，見(jiàn)了面直說(shuō)，在我們公司是直呼其名，大家叫我陳志列，沒(méi)有叫我陳總主持人：辦公室就說(shuō)事，人事關(guān)系簡(jiǎn)單，這個(gè)在1993年我們公司提出來(lái)，誠(chéng)信祥和，第二高效。我的下屬發(fā)給我一個(gè)郵件，他在里面就會(huì)說(shuō)，限我三天內(nèi)回答，如果我不回答，他就按照他的執(zhí)行了，責(zé)任是我負(fù)的，不用等到你還要考慮考慮。

   所以我說(shuō)以高效和簡(jiǎn)單為主線的這種企業(yè)文化對(duì)于人才是非常關(guān)鍵的。我剛才說(shuō)了，光憑薪資是不夠的。

   第二，非常公平、公正和透明的考核體系。我們一般是說(shuō)銷(xiāo)售好像容易考核，就提成。

   主持人：看你銷(xiāo)售多少。

   陳志列：這個(gè)很簡(jiǎn)單，但是你說(shuō)一個(gè)技術(shù)人員，一個(gè)研發(fā)團(tuán)隊(duì)，這個(gè)考核你就要下工夫了，在我們公司有進(jìn)度考核，比如說(shuō)這個(gè)工作你是6個(gè)月完成，如果你4個(gè)月完成會(huì)產(chǎn)生獎(jiǎng)金，但是如果是拖后我們扣分，并不是罰錢(qián)。比如說(shuō)他可能8個(gè)月研制出來(lái)東西，對(duì)公司貢獻(xiàn)更大，可以扣分，有一個(gè)進(jìn)度安排，另外有一個(gè)新產(chǎn)品的銷(xiāo)售提成。在我們公司的研發(fā)人員，他們研發(fā)在某個(gè)新產(chǎn)品里占有的份額，在這個(gè)新產(chǎn)品結(jié)案的時(shí)候就已經(jīng)固定下來(lái)，比如說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目扯到了18個(gè)人，這18個(gè)人對(duì)這個(gè)新產(chǎn)品的貢獻(xiàn)在新產(chǎn)品出來(lái)的時(shí)候就已經(jīng)記下來(lái)了，比如說(shuō)你是20%，我是8%，另外一個(gè)人是2%，在新產(chǎn)品銷(xiāo)售頭兩年，我們就有跟銷(xiāo)售額掛鉤的一個(gè)公式，也叫提成，再按這些比例分給他們。我們因?yàn)楹苡薪?jīng)驗(yàn)了，我們只給他們兩年，不能給三年，為什么呢？實(shí)際上一個(gè)新產(chǎn)品在第三年可能量會(huì)比第二年還大，按理說(shuō)提成更高了。公司是不是不承認(rèn)他的勞動(dòng)呢？不是。我們一定要兩年鼓勵(lì)他不斷的推出新產(chǎn)品，因?yàn)槟闳绻媳揪统粤?，那不行。還有水平獎(jiǎng)，我們公司內(nèi)部有董事長(zhǎng)獎(jiǎng)，他們互相誰(shuí)的水平最高拿董事長(zhǎng)獎(jiǎng)，二等獎(jiǎng)是總經(jīng)理獎(jiǎng)，這是水準(zhǔn)獎(jiǎng)等等這一系列，我的經(jīng)驗(yàn)是研發(fā)也是可以非常細(xì)的考核的，關(guān)鍵你要把工作做細(xì)。

   主持人：尤其是對(duì)于技術(shù)驅(qū)動(dòng)型的企業(yè)非常重要。

   陳志列：我非常反對(duì)給研發(fā)人員發(fā)固定薪水，這樣也不容易激勵(lì)。

   主持人：但是在國(guó)內(nèi)很多企業(yè)里面，我們說(shuō)你銷(xiāo)售拿一個(gè)提成，研發(fā)就拿死工資，后來(lái)有一個(gè)年薪獎(jiǎng)。其實(shí)這一點(diǎn)也給我們國(guó)內(nèi)很多企業(yè)有一個(gè)很好的啟發(fā)。

   未來(lái)三年內(nèi)將是中國(guó)企業(yè)海外并購(gòu)的好時(shí)機(jī)

   主持人：另外，其實(shí)剛才跟陳總已經(jīng)聊到了我們金融危機(jī)這一塊，陳總也提到這個(gè)話題。陳總，我們應(yīng)該怎么來(lái)評(píng)判或者是來(lái)看這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響，尤其是對(duì)我們整個(gè)IT和計(jì)算機(jī)行業(yè)的影響？

   陳志列：這是當(dāng)下一個(gè)必須要回答的問(wèn)題，我們畢竟是在商界，在經(jīng)濟(jì)界。兩句話，第一是中國(guó)和歐美那些國(guó)家比，中國(guó)是影響甚至跟一些新型國(guó)家比，中國(guó)是受金融風(fēng)暴影響最小的，得益于人民幣不能自由兌換，我們實(shí)際上中間有很高的防火墻的，人民幣都不能自由兌換，錢(qián)進(jìn)錢(qián)出有限定。

   另外，咱們國(guó)家的金融機(jī)構(gòu)買(mǎi)那些次貸很少，可能我們網(wǎng)友覺(jué)得幾十億美金是一個(gè)大數(shù)，但是你要知道占這些絕對(duì)值1%和2%，這是根本沒(méi)有什么影響的，可能壞帳率都不止這么多。所以我要告訴各位網(wǎng)友的是說(shuō)，中國(guó)影響最少，如果由于美國(guó)多發(fā)了國(guó)債，多用了美鈔導(dǎo)致全球美元體系或者是貶值或者是經(jīng)濟(jì)下滑，那我要從這個(gè)角度講的話，中國(guó)可能還是你在未來(lái)的兩三年，三四年你會(huì)看到中國(guó)是這場(chǎng)金融風(fēng)暴的受益者?？赡苣阍龠^(guò)一段時(shí)間看，反而是受益者。在亞洲金融風(fēng)暴1997年的時(shí)候，中國(guó)的人民幣沒(méi)有動(dòng)，這是對(duì)他們東南亞是非常大的一個(gè)支撐。這是一個(gè)金融方面的。

   還有主持人：行業(yè)方面的，你剛才說(shuō)的IT方面，我覺(jué)得IT是一個(gè)大行業(yè)，IT行業(yè)我覺(jué)得您剛才那個(gè)分法特別好，如果我們有機(jī)會(huì)把IT行業(yè)分成B2B還有B2C這兩塊，B2C可能影響大一點(diǎn)，B2B就少一點(diǎn)。但是B2B也要分它面對(duì)的客戶(hù)怎么樣，比如向研祥這樣的面對(duì)基礎(chǔ)建設(shè)、軍用、3G、環(huán)保、安全生產(chǎn)，這些方面影響就很少。而且我們上半年也看到了有170%的增長(zhǎng)，在未來(lái)也是可持續(xù)的。

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   但是我總結(jié)一下，人家說(shuō)危機(jī)、危機(jī)，有危也有機(jī)，我覺(jué)得中國(guó)的企業(yè)也好，中國(guó)的整個(gè)經(jīng)濟(jì)也好，我覺(jué)得在這個(gè)金融風(fēng)暴里面，我個(gè)人認(rèn)為是機(jī)會(huì)大于危險(xiǎn)。

   主持人：怎么理解？能不能給我們具體的再講一下。

   陳志列：影響最多的，我認(rèn)識(shí)在我們廣東有一個(gè)虎門(mén)服裝城，很有名的。

   主持人：虎門(mén)是生產(chǎn)全球知名服裝品牌的地方。

   陳志列：有一個(gè)企業(yè)，不大，幾十人，他是做紡織品外貿(mào)的，應(yīng)該說(shuō)是受打擊比較大了，老板就把這個(gè)企業(yè)沒(méi)法兒做了，關(guān)了，我們不要把它理解為這個(gè)企業(yè)消失了，好像是一個(gè)損失，實(shí)際情況是什么呢？他們公司有35個(gè)人，我對(duì)這個(gè)公司很熟，因?yàn)橛幸恍┯H戚關(guān)系，35個(gè)人老板給關(guān)了，但是老板帶了2000萬(wàn)，帶了10個(gè)人到深圳來(lái)做了另外一家公司，原來(lái)那個(gè)沒(méi)得做了，他就做了另外一個(gè)公司，做什么呢？做專(zhuān)利咨詢(xún)。因?yàn)楝F(xiàn)在你知道好多企業(yè)非常重視自主創(chuàng)新，他們深圳的專(zhuān)利申請(qǐng)量尤其是發(fā)明專(zhuān)利的申請(qǐng)量非常多，但是專(zhuān)利的申請(qǐng)和咨詢(xún)有很多非常專(zhuān)業(yè)的工作，他開(kāi)了這個(gè)公司，現(xiàn)在很賺錢(qián)。你以為他的資本，他的管理就會(huì)因?yàn)樵瓉?lái)的企業(yè)消失了嗎？沒(méi)有。他又產(chǎn)生了新的就業(yè)和更高端的形式，他認(rèn)為他那個(gè)沒(méi)得做了。這是一個(gè)真實(shí)的故事。

   這告訴我們，這次對(duì)于我們來(lái)講，如果不是這樣的，他可能還會(huì)繼續(xù)做那個(gè)行業(yè)，我想不是今年，早晚他會(huì)碰到這種情況，人民幣升值，人民生活水平提高了。

   主持人：你的出口受影響。

   陳志列：現(xiàn)在碰到這個(gè)事，他就主動(dòng)轉(zhuǎn)型，因?yàn)樗€會(huì)管理，他還會(huì)用人，他有資金，當(dāng)年他到虎門(mén)的時(shí)候給人打工，一個(gè)月掙800塊錢(qián)，那完全已經(jīng)是兩個(gè)人了，他還在繼續(xù)做。所以我們從這個(gè)角度講，是不是機(jī)會(huì)大于危險(xiǎn)呢？

   主持人：說(shuō)明面對(duì)我們這個(gè)危機(jī)的情況下，還是我們要及時(shí)的有一個(gè)觀念的轉(zhuǎn)變。

   陳志列：這個(gè)非常重要。你要有一個(gè)觀念的轉(zhuǎn)變，實(shí)際上我覺(jué)得這場(chǎng)危機(jī)教育大家說(shuō)低端的，不可持續(xù)發(fā)展，不符合科學(xué)發(fā)展觀?？沙掷m(xù)發(fā)展，實(shí)際上這次還有一個(gè)全部依賴(lài)于發(fā)達(dá)國(guó)家的市場(chǎng)，原來(lái)說(shuō)它很強(qiáng)，需求很大，它也會(huì)萎縮的，風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)，你怎么樣應(yīng)對(duì)，我相信這一輪危機(jī)以后，中國(guó)的企業(yè)，中國(guó)的企業(yè)家，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)就變得更加成熟，產(chǎn)業(yè)升級(jí)，這對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講是一個(gè)好事。所以說(shuō)是機(jī)會(huì)大于危險(xiǎn)。

   主持人：廣東，剛才陳總也跟我們講了一個(gè)非常生動(dòng)的例子，其實(shí)廣東很多出口導(dǎo)向的企業(yè)還是受到了比較大的影響，還有一些低端生產(chǎn)的企業(yè)，剛才你也談了一些，陳總能不能對(duì)于中國(guó)企業(yè)建立海外市場(chǎng)和防范風(fēng)險(xiǎn)提一些建議？

   陳志列：我想如果是一個(gè)中國(guó)企業(yè)從長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度來(lái)講，你要想在海外市場(chǎng)有所作為的話，我覺(jué)得你應(yīng)該擁有自己的品牌，給人家貼牌是一種方式，但是可能并不是一種在一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)可以持續(xù)發(fā)展的方式，另外你要擁有自己的技術(shù)，擁有自己的定價(jià)權(quán)，不要說(shuō)你的全線產(chǎn)品，那是不可能的，至少有幾款產(chǎn)品你在這個(gè)行業(yè)是擁有自己的技術(shù)，有自己的定價(jià)權(quán)。你這樣的話，去海外市場(chǎng)，你比較容易獲得比較好的投資回報(bào)。

   主持人：有自己的品牌，自己的技術(shù)，自己的定價(jià)權(quán)。

   陳志列：這樣的話，在海外市場(chǎng)，當(dāng)然還有包括在不同的地區(qū)，你采用不同的策略。這樣你比較容易在海外市場(chǎng)獲得成功。中國(guó)企業(yè)走向海外是一個(gè)歷史命題，是一個(gè)歷史進(jìn)程，中國(guó)這樣一個(gè)崛起的國(guó)家未來(lái)會(huì)成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體的國(guó)家，不可能的。你現(xiàn)在一提美國(guó)就是GE，一提德國(guó)就是西門(mén)子，你提中國(guó)是什么品牌。我去南非一個(gè)非常偏僻的品牌，一個(gè)酋長(zhǎng)開(kāi)寶馬，他為什么開(kāi)寶馬，他想最好的車(chē)就是寶馬，中國(guó)有什么？中國(guó)，我相信在2020年、2030年會(huì)成為世界第一大經(jīng)濟(jì)體，跟這樣一個(gè)世界第一大經(jīng)濟(jì)體的經(jīng)濟(jì)地位相對(duì)稱(chēng)的國(guó)際品牌，目前在中國(guó)沒(méi)有看到。將來(lái)會(huì)成長(zhǎng)這樣一批，我們很難想象這些品牌沒(méi)有品牌，沒(méi)有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)，沒(méi)有定價(jià)權(quán)，我們很難想象。這是一個(gè)歷史進(jìn)程，我相信中國(guó)的經(jīng)濟(jì)界一定會(huì)誕生這樣的中國(guó)的非常著名，代表中國(guó)第一大經(jīng)濟(jì)體，實(shí)力、地位的跨國(guó)品牌。

   主持人：另外還有一個(gè)話題，很多人認(rèn)為，我們中國(guó)有很多外匯儲(chǔ)備，我們的企業(yè)也好，我們的民間資本還是非常多的，然后我們還有很多企業(yè)也是有比較充足的現(xiàn)金，比方說(shuō)聯(lián)想這樣大的民營(yíng)企業(yè)經(jīng)過(guò)多年的積累，我們應(yīng)該趁這次金融危機(jī)到海外進(jìn)行一些收購(gòu)，進(jìn)行一些產(chǎn)業(yè)的整合，包括中石油、中石化這些公司，你怎么樣看這樣一個(gè)問(wèn)題，我們中國(guó)的企業(yè)是到海外收購(gòu)的時(shí)機(jī)了嗎？真正是我們的一個(gè)機(jī)會(huì)嗎？

   陳志列：應(yīng)該說(shuō)這個(gè)機(jī)會(huì)開(kāi)始了，但是可能最好的機(jī)會(huì)是明年、后年比這個(gè)還要好。整個(gè)在歐洲發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體包括美國(guó)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)的衰退，我個(gè)人認(rèn)為在未來(lái)兩到三年可能比現(xiàn)在還要深入。我想有雄心或者是有全球業(yè)務(wù)拓展的中國(guó)企業(yè)應(yīng)該抓住機(jī)會(huì)，用國(guó)際的語(yǔ)言，用對(duì)自己最有利的手法。

   主持人：你說(shuō)的國(guó)際語(yǔ)言是指我們必須有一個(gè)比較好的溝通的方式。

   陳志列：你要按國(guó)際的慣例，你不要用中國(guó)的價(jià)值觀和理念來(lái)理解一件德國(guó)的事情，可能你們看點(diǎn)不同。我強(qiáng)調(diào)功課一定要做好，但是是不是最佳的收購(gòu)時(shí)機(jī)，我覺(jué)得未來(lái)兩三年更是，但是你要提前做功課，你要了解這個(gè)對(duì)手，或者是你的收購(gòu)對(duì)象可以跟他一段時(shí)間，也許他進(jìn)了破產(chǎn)法庭的時(shí)候是你收購(gòu)的最好時(shí)機(jī)，而不是現(xiàn)在。

   主持人：非常感謝陳總今天能夠作客騰訊財(cái)經(jīng)會(huì)客廳，就我們就研祥集團(tuán)的一些情況、包括金融危機(jī)對(duì)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)尤其是IT整個(gè)產(chǎn)業(yè)的影響做了一些深入的溝通，我們非常感謝陳總，今天的聊天就到這里，謝謝大家！

   陳志列：再見(jiàn)！