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新聞詳情

研祥陳志列建言嚴(yán)打侵權(quán)現(xiàn)象 2017年成特種計(jì)算機(jī)行業(yè)全球NO1

http://m.henanjusheng.com 2011-03-02 14:45 來源:騰訊

  導(dǎo)讀:3月1日消息,全國政協(xié)委員、研祥集團(tuán)董事局主席陳志列今日做客騰訊網(wǎng),就兩會提案、知識產(chǎn)權(quán)、民工荒、企業(yè)發(fā)展等話題發(fā)表觀點(diǎn),并稱研祥將在2017年成特種計(jì)算機(jī)行業(yè)全球NO1。

  陳志列還就當(dāng)前企業(yè)放棄實(shí)業(yè)進(jìn)軍房地產(chǎn)的現(xiàn)象發(fā)表看法。他認(rèn)為中國應(yīng)發(fā)揚(yáng)社會主義特色的管理體系優(yōu)勢嚴(yán)打侵犯知識產(chǎn)權(quán)現(xiàn)象,并通過自主知識產(chǎn)權(quán)創(chuàng)新幫助企業(yè)轉(zhuǎn)型。

  建言對侵犯自主知識產(chǎn)權(quán)現(xiàn)象下狠手

  據(jù)了解,過去幾年不下于50家上市公司拋棄主業(yè)轉(zhuǎn)戰(zhàn)到房地產(chǎn)市場掘金,以至于行業(yè)人士感嘆,現(xiàn)在什么人都想來做房地產(chǎn),這里面有做家電的、搞紡織的、賣藥的,這期間整個(gè)民間炒樓風(fēng)氣也盛行。

  陳志列表示,自己已感受到了周邊發(fā)生的這些變化,出現(xiàn)這種現(xiàn)象的原因一方面在于國家在自主創(chuàng)新方面保護(hù)不夠,另一方面是擁有自主品牌和自主創(chuàng)新能力的企業(yè)數(shù)量和質(zhì)量還比較少。

  陳志列透露,自己今年的提案就是提到利用全國檢察院系統(tǒng)來對侵犯自主知識產(chǎn)權(quán)的下重手和狠手。他認(rèn)為,利用檢察院對侵犯自主知識產(chǎn)權(quán)下重手是國家管理體系的特色。“這種威懾力和震懾力有利于幫助中國企業(yè)在自主知識產(chǎn)權(quán),自主創(chuàng)新,自由品牌方面迅速強(qiáng)大起來,促使更多中國企業(yè)成功走向全球。”

  在另一方面,陳志列認(rèn)為,如果擁有自主創(chuàng)新能力和自主品牌的企業(yè)增長,企業(yè)投向資金投向房地產(chǎn)的動力和數(shù)量也會大大減少。慢慢的企業(yè)進(jìn)軍房地產(chǎn)這種社會現(xiàn)象會逐步不值得大眾媒體這樣來報(bào)道。

  在他看來,一個(gè)企業(yè)在高科技企業(yè),如果確實(shí)擁有自主知識產(chǎn),能夠把自己的自主知識產(chǎn)權(quán),把自己的技術(shù)的優(yōu)勢,管理的優(yōu)勢轉(zhuǎn)化為市場的利潤,而且在市場行業(yè)有領(lǐng)先地位的話,從投資回報(bào)的角度講,也比進(jìn)入房地產(chǎn)行業(yè)的利潤要高。

  中國大學(xué)生資源是全世界稀有資源

  當(dāng)前中國社會面臨著一個(gè)悖論,一方面很多地方遭遇農(nóng)民工慌,另一方面是大學(xué)生遭遇就業(yè)難題。陳志列對此表示,實(shí)際上現(xiàn)在“民工荒”成了一個(gè)季節(jié)性話題。“每年春節(jié)后說‘民工荒’,到了5、6月份就沒人提了,7、8月份沒人提。”

  陳志列認(rèn)為,大學(xué)生找工作難度比民工大的背后是國家能給大學(xué)生們提供的工作的機(jī)會的企業(yè)數(shù)量變少。如果國家越來越多重視自主創(chuàng)新能力,重視技術(shù),重視品牌的企業(yè)越來越多,在全球的競爭力越來越強(qiáng)的話,大學(xué)生的就業(yè)就不是問題。

  “從全球范圍講,中國這么多大學(xué)生可以形成很多科技力量,而且每年有六七百萬,這真的是全球范圍內(nèi)的稀有資源。只要教育部、企業(yè)、媒體一起努力,形成大的企業(yè)群,大學(xué)生就業(yè)難話題在很短時(shí)間內(nèi)可變成‘大學(xué)生荒’”。

  陳志列還就目前出現(xiàn)的“鼠族”、“蟻?zhàn)?rdquo;及逃離“北上廣”現(xiàn)象發(fā)表觀點(diǎn),他指出未來大城市之間的中間帶將迎來新的發(fā)展期。“比如江蘇的蘇南地區(qū)和上海的關(guān)系,比如說河北廊坊跟北京市的這種關(guān)系。”

  “如果政府推動得好的話,再過幾年大學(xué)生會發(fā)現(xiàn)原來最適合去創(chuàng)業(yè)或是最適合找到自己的工作,讓自己幸福指數(shù)提高的地方是在離大都市100公里到300公里的地方。”

  以下是騰訊科技專訪研祥集團(tuán)董事局主席陳志列實(shí)錄:

  騰訊科技:各位騰訊網(wǎng)友,大家好!今天我們很高興邀請到全國政協(xié)委員、研祥集團(tuán)董事局主席陳志列先生作客騰訊網(wǎng),首先請他給大家打聲招呼。

  陳志列:各位全國的騰訊網(wǎng)友,我是陳志列,很高興在這邊能夠就兩會的有關(guān)話題和任何大家感興趣的話題跟大家溝通。

  對地方政府GDP考核應(yīng)轉(zhuǎn)向GNP考核

  騰訊科技:我們知道您此次提出來的提案是“如何提高企業(yè)自主創(chuàng)新能力,向GDP說不”,您如何看待目前企業(yè)的自主創(chuàng)新的現(xiàn)狀?為何要向GDP說不呢?

  陳志列:您說到了我這次提的第一個(gè)提案。這個(gè)提案在騰訊網(wǎng)也是一個(gè)公開的披露,我的提案的名字是建議中央政府對地方政府做一個(gè)試點(diǎn)改革,用原來對地方政府的GDP考核選一個(gè)城市或者是一個(gè)省改成對這個(gè)地方政府用GNP考核。等一下我會有時(shí)間解釋一下GNP和GDP的不同。

  我可以告訴大家用GNP考核更加有利于中國企業(yè)的自主創(chuàng)新,走向全球,在全球產(chǎn)業(yè)鏈的價(jià)值高端占據(jù)有利位置,更加對民政的幸福指數(shù)GNP考核遠(yuǎn)遠(yuǎn)長于GDP考核。

  騰訊科技:請您詳細(xì)聊一聊您的有關(guān)兩會的提案。

  陳志列:另外一個(gè)提案是關(guān)于知識產(chǎn)權(quán)的,我建議我們國家用公權(quán)力能夠扶持幫助和規(guī)范知識產(chǎn)權(quán)的情況,幫助中國的企業(yè)走向全球,給全國人民創(chuàng)造更多福利。

  我先說一下GNP和GDP的不同,GDP是指一個(gè)地區(qū),比如深圳市這個(gè)地皮上外資還有外地的和本地的企業(yè)創(chuàng)造的生產(chǎn)總值的總數(shù)。GNP是指在深圳的企業(yè),本土總部在深圳的企業(yè)在全球創(chuàng)造的國民生產(chǎn)總值,這兩個(gè)概念不同。如果考核GNP的話,就會重視本土的企業(yè)怎么樣在全球的盈利能力。

  這個(gè)盈利能力一定會讓本地的民眾享受更多的經(jīng)濟(jì)帶來的福音。另外,如果考核GNP的話,會比較忽略外面企業(yè)在本土地皮上所產(chǎn)生的生產(chǎn)總值,尤其是讓當(dāng)?shù)馗冻霏h(huán)境污染的代價(jià),付出勞動力的成本被壓低的代價(jià)而換來的產(chǎn)值和利潤。GNP的考核實(shí)際上在國外很多SNA,國民經(jīng)濟(jì)考核體系里面全球采用更多的和主流是GNP。

  我們國家在過往30年來采用GDP之后,也產(chǎn)生了一些問題。大家都看到了,這些是由GDP考核帶來的問題,通過改成GNP考核的話會有針鋒相對的改善。

  對于政府來講,我一直認(rèn)為政府的領(lǐng)導(dǎo)藝術(shù)應(yīng)該是“四兩撥千斤”,應(yīng)該是通過政策,通過考核來讓整個(gè)地方政府或者是社會各個(gè)方面往中央政府所希望的方向走。

  而不是中央政府面面俱到對所有領(lǐng)域說出來該怎么辦。其實(shí)這也是很難面面俱到,都把它做到的,因?yàn)樯鐣?60行的面太寬了,如果你改一個(gè)考核,就像我們?nèi)袊母咧?,我們都考過大學(xué)。實(shí)際高考的大綱就是指揮棒,高考的大綱怎么定,你就不用再跟全中國那么多高中講你應(yīng)該重視哪個(gè),不重視哪個(gè),你只要把大綱定了就行了。

  我的建議是,在沿海地區(qū),改革開放比較早的地區(qū),中央能夠?qū)Φ胤秸圏c(diǎn),用GNP考核取代GDP考核。在這里取到的經(jīng)驗(yàn)再向全國逐步推廣。

  建言對侵犯自主知識產(chǎn)權(quán)現(xiàn)象下狠手

  騰訊科技:當(dāng)前中國也出現(xiàn)了一些問題,比如說物價(jià)飛漲,房價(jià)偏高,對人才產(chǎn)生了一定的限制。很多企業(yè)紛紛放棄實(shí)業(yè)進(jìn)軍房地產(chǎn),進(jìn)軍股市,您如何看待目前這樣一些現(xiàn)象呢?

  陳志列:您說的現(xiàn)象是在新聞媒體上經(jīng)常看到,而且在周邊我也確實(shí)有感覺到了,我要說從研祥集團(tuán)的角度講,一個(gè)企業(yè)在高科技企業(yè),如果你確實(shí)擁有自主知識產(chǎn),能夠把自己的自主知識產(chǎn)權(quán),把自己的技術(shù)的優(yōu)勢,管理的優(yōu)勢轉(zhuǎn)化為市場的利潤,而且在市場行業(yè)有領(lǐng)先地位的話,我相信這個(gè)投資,我們僅僅從投資回報(bào)的角度講,我相信比他來炒房地產(chǎn)或者是進(jìn)入目前比較時(shí)髦的一些行業(yè)的利潤要好。

  社會上這種現(xiàn)象的根本是我們國家對自主創(chuàng)新,擁有自主創(chuàng)新能力,我們叫“兩自”,一個(gè)是自主創(chuàng)新的能力,還有自主品牌企業(yè)的數(shù)量和質(zhì)量還是偏少或者是偏低了一點(diǎn),如果擁有“兩自”特征企業(yè)多的話,他們要把自己的資金投向房地產(chǎn)的動力就會大大減少,數(shù)量也會大大減少。這種社會現(xiàn)象會逐步不值得大眾媒體這樣來報(bào)到。

  騰訊科技:您希望政府在哪些方面有相關(guān)的政策扶持呢?

  陳志列:這也是一個(gè)好問題。實(shí)際上關(guān)于保護(hù)自主知識產(chǎn)權(quán)的提案在全國的兩會上已經(jīng)有很多了,我今年的提案是我們國家利用公權(quán)力,尤其是提到利用全國檢察院系統(tǒng)來對侵犯自主知識產(chǎn)權(quán)的下重手和狠手,大家知道檢察院是可以抓人的,這樣的話這種威懾力和震懾力有利于幫助中國的企業(yè)在自主知識產(chǎn)權(quán),自主創(chuàng)新,自由品牌這個(gè)方面迅速的強(qiáng)大起來。

  大家都沒有地方投資了,往房地產(chǎn)投資的現(xiàn)象也會大大減緩,中國的企業(yè)更多的成功走向全球,把全球的錢能夠賺回來的能力的這種企業(yè)群的大面積的誕生。我相信這是對國家,對民族都是一件大好事。而且檢察院的這種公權(quán)力在其他的國家沒有。

  這是我們國家的社會主義的一個(gè)管理體系的特色。能夠發(fā)揮我們國家的特色,來讓自主知識產(chǎn)權(quán)幫助企業(yè)轉(zhuǎn)型。在這個(gè)方面做一個(gè)大的推動,這是我今年第二個(gè)提案的核心內(nèi)容。

  今天的創(chuàng)業(yè)機(jī)會多于改革開放初期

  騰訊科技:在目前國內(nèi)熱錢比較多的情況下,很多創(chuàng)業(yè)者他選擇去創(chuàng)業(yè)。您對這些創(chuàng)業(yè)者有什么好的建議?

  陳志列:我本人也是央視聘請的青年創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師。而且多次有和大學(xué)生溝通創(chuàng)業(yè)甚至是一對一輔導(dǎo)他們的經(jīng)驗(yàn),事實(shí)是這樣的,在全國,包括全世界,我們漢族的年輕人在社會百分比里面喜歡創(chuàng)業(yè),愿意創(chuàng)業(yè)的百分比是全球第一位。這是一個(gè)事實(shí)。

  年輕人要在中國目前的情況下創(chuàng)業(yè),我經(jīng)常被大家問到的一個(gè)問題是,由于我們這一代人,我們是90年代初在深圳創(chuàng)業(yè)的,很多人現(xiàn)在的80后問我,是不是你們那個(gè)時(shí)候創(chuàng)業(yè)的機(jī)會最好,你看你們都成功,現(xiàn)在的機(jī)會是不是少了。現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)不光是時(shí)間不如你們那個(gè)時(shí)候,創(chuàng)業(yè)的機(jī)會也比你們那個(gè)時(shí)候少了。

  在這里,我也愿意借騰訊的平臺來認(rèn)真的和有志于創(chuàng)業(yè)的年輕人說,不是這樣的。今天的創(chuàng)業(yè)的機(jī)會多于我們那個(gè)時(shí)候,我舉一個(gè)例子就知道了,在我們創(chuàng)業(yè)那個(gè)時(shí)候,我們往往要通過買賣產(chǎn)品,把自己的技術(shù)做的東西賣帶來賺錢,而今天我們那個(gè)時(shí)候就沒有風(fēng)投、VC這個(gè)詞,社會上也確實(shí)找不到。在今天就不是了,今天如果你有一個(gè)好的Idea,商業(yè)模式,可能你還沒有在做商業(yè)賺錢的時(shí)候已經(jīng)有現(xiàn)金可以投給你了。難道不是你的創(chuàng)業(yè)環(huán)境比我們那個(gè)時(shí)候要好嗎?

  不同的行業(yè),高科技的領(lǐng)域,技術(shù)的更新?lián)Q代特別的快,技術(shù)層出不窮,在我們創(chuàng)業(yè)的時(shí)候就沒有互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)創(chuàng)業(yè)的機(jī)會,互聯(lián)網(wǎng)給大家?guī)砹硕嗌賱?chuàng)業(yè)的機(jī)會。目前互聯(lián)網(wǎng)的著名的公司的創(chuàng)業(yè)時(shí)間基本上在90年代末和本世紀(jì)初,這再次證明創(chuàng)業(yè)的機(jī)會絕對不會根據(jù)時(shí)間的流逝越往前越好,我真的認(rèn)為目前創(chuàng)業(yè)的機(jī)會和創(chuàng)業(yè)的條件都遠(yuǎn)遠(yuǎn)好過我們那個(gè)時(shí)候,而且80后思想活躍,我認(rèn)為跟技術(shù)的感覺非???,也非常好。我認(rèn)為確實(shí)是適合創(chuàng)業(yè)的一個(gè)人群。

  “民工荒”變成了季節(jié)性話題

  騰訊科技:最近幾年,珠三角地區(qū)出現(xiàn)了“民工荒”,另外大學(xué)生找不到工作,您如何看待一方面是“民工荒”,一方面是很多人難就業(yè)的情況,您認(rèn)為有什么好的解決辦法?

  陳志列:這是一個(gè)很好的問題。“民工荒”我個(gè)人有其他看法,實(shí)際“民工荒”在每年春節(jié)結(jié)束的時(shí)候是大家比較關(guān)注的話題,但是事實(shí)的情況,因?yàn)槲覀円苍谥槿?,我們有產(chǎn)業(yè),我們就體會到并沒有媒體或者是大家一般感受得那么嚴(yán)重,確實(shí)在每年有一些民工可能留在當(dāng)?shù)亓?,或者是去了別的地區(qū)沒有回到珠三角,但是荒的程度沒有,現(xiàn)在“民工荒”變成了季節(jié)性話題,每年春節(jié)后說“民工荒”,到了5、6月份就沒人提了,7、8月份沒人提了,現(xiàn)在“民工荒”成了一個(gè)季節(jié)性的話題,這是我的觀點(diǎn)。

  另外您說的大學(xué)生就業(yè)難,這是不同層面的兩個(gè)問題,農(nóng)民工返鄉(xiāng)找的工作可能是生產(chǎn)線一線的工人或者是其他的一些崗位。大學(xué)生找的是另外的崗位,他們兩個(gè)并沒有就業(yè)上的沖突。我相信你的問題是,為什么民工很容易找到工作,盡管他們兩個(gè)是不同層面的工作,為什么大學(xué)生在找工作的難度還比民工要更加不好。這個(gè)問題我這么看,這正說明我們國家能夠給大學(xué)生們提供的工作的機(jī)會的這種企業(yè)的數(shù)量少了,這就是事實(shí)。

  大學(xué)生們,我們國家如果越來越多的有自主創(chuàng)新能力,有重視技術(shù),重視品牌的這樣的一些企業(yè),如果它的企業(yè)群迅速擴(kuò)大的話,那它的市場的招聘的需求迅速增加的話,他們在全球的競爭力迅速提高的話,這都是一些正相關(guān)的因素。大學(xué)生的就業(yè)就不是問題了。我覺得這次我們國家也好,我們產(chǎn)業(yè)界也好,政府部門也好,應(yīng)該是大力解決的問題。

  我不得不說的是由于我們研祥集團(tuán)做全球業(yè)務(wù),我們每年很多時(shí)間在國外跑,我覺得中國的大學(xué)生的資源是全世界稀有的資源。也許在中國認(rèn)為,中國的大學(xué)生他找不到工作,但是從全球的范圍講,那么年輕,有那么多工程師可以形成很多的科技力量,而且每年有這么大持續(xù)的出來這些人才,六七百萬,這真的是全球范圍內(nèi)的稀有資源。我希望我們能夠一起努力,教育部也努力,企業(yè)也努力,包括媒體也努力,能夠讓大學(xué)生就業(yè)難這個(gè)話題在很短的時(shí)間內(nèi)變成“大學(xué)生荒”。

  大城市中間地帶將快速成長

  騰訊科技:很多大學(xué)生在大城市里面的生存的環(huán)境慢慢出現(xiàn)了一些惡化,出現(xiàn)了“鼠族”和“蟻?zhàn)?rdquo;,逐漸的逃離。您認(rèn)為如何能解決這方面的問題?

  陳志列:即使在印度這樣一個(gè)發(fā)展中國家,大學(xué)生們,尤其是從事科技產(chǎn)業(yè)的大學(xué)生方面他最聚居的城市并不是新德里。美國是先有東部,歐洲移民,然后是開發(fā)西部,它和東部的繁華形成了一個(gè)很鮮明的對比,其實(shí)像硅谷這個(gè)地區(qū)原來連三線城市都不是,它是在洛杉磯和舊金山中間一個(gè)峽谷和一個(gè)丘陵地帶。

  正是在這樣一個(gè)地區(qū)由于它的房租低,可以在車庫里面,大學(xué)生創(chuàng)業(yè),科技產(chǎn)業(yè)聚集,都是房租低的地方。創(chuàng)新,大學(xué)生聚集,小公司扎堆的地方肯定不是大都市。

  到中國也是這樣的,中國由于大都市的城市的配套,它的教育、醫(yī)療、交通等等,包括人員聚集的效應(yīng)確實(shí)吸引了對以前中國發(fā)展到人均三四千美金的階段的時(shí)候,大學(xué)生喜歡去的地方。我們可以看到未來,當(dāng)人均GDP或者是人均收入進(jìn)一步提高到一萬美金甚至到兩萬美金的時(shí)候,我們可以看到在大都市周圍的地區(qū),這種二三線城市再也不要距離離得太遠(yuǎn)。比如江蘇的蘇南地區(qū)和上海的關(guān)系,比如說河北廊坊跟北京市的這種關(guān)系,你會看到隨著歷史的推延,這是有規(guī)律的。

  這些地區(qū)可能會迅速成長,當(dāng)然它也要離得高校近。在北京和天津中間的地區(qū)他們又離高校近,但是那個(gè)地方可以聚集創(chuàng)新型的小公司,如果政府在這些地方有一些很好的推動的話,我相信再過幾年,大學(xué)生會發(fā)現(xiàn),原來最適合去創(chuàng)業(yè)或者是最適合找到自己的工作,讓自己的幸福指數(shù)提高的地方原來是在離中國大都市100公里到300公里的地方。

  未來30年老百姓幸福指數(shù)將快速成長

  騰訊科技:我剛剛聽了您說了一個(gè)關(guān)健詞是“幸福指數(shù)”,您在微博里面也提了這個(gè)詞,能不能談?wù)勀鷮@個(gè)詞的理解。

  陳志列:改革開放30年,當(dāng)時(shí)我們改革開放總設(shè)計(jì)師一代偉人小平同志說“發(fā)展是硬道理,讓一部分人先富起來,黑貓白貓抓住老鼠就是好貓”。先是效率第一,公平第二。改革開放今年又開始了新的30年,在后30年,我們賺錢是為了什么,這個(gè)國家強(qiáng)起來是為了什么呢?老百姓富起來是為了什么呢?就是為了讓中國的大眾的幸福指數(shù)迅速提高。現(xiàn)在政府和中央提出來幸福指數(shù),我覺得在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)是非常切合的。

  我們有以前改革開放的成果,這個(gè)成果不能轉(zhuǎn)化為民眾的幸福指數(shù),那么我們就要懷疑,我們?yōu)槭裁匆母镩_放,難道改革開放不是讓老百姓過得更好嗎?尤其是這次胡錦濤總書記在中央黨校的開辦式上我注意到了那個(gè)新聞,他提出來社會管理,我理解社會管理也是要更多的體現(xiàn)公平,更多的讓老百姓的幸福指數(shù)提高。

  中國的第二個(gè)改革開放的30年,我相信一定會使老百姓的生活質(zhì)量迅速提高,老百姓的幸福指數(shù)普遍成長的30年。

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  微博促進(jìn)國家政治經(jīng)濟(jì)往更加現(xiàn)代化方向走

  騰訊科技:您這個(gè)問題是您從微博里面發(fā)起的,現(xiàn)在很多政協(xié)委員都是通過微博征集提案。您如何看待微博對社會生活的影響?

  陳志列:您這個(gè)話題的答案只有一個(gè),“非常大”。這個(gè)影響不容置疑,而且互聯(lián)網(wǎng)的大眾性,這種平民特征,還有它的傳播面的廣度,由于可以在上面用非本名,實(shí)際就是用化名來發(fā)言,就可以比較自然的說出自己的心聲的一些特征,保證了而且也促進(jìn)了,隨著我們國家電腦數(shù)量,終端數(shù)量,網(wǎng)寬等等,我認(rèn)為像微博這種形式,微博一兩句話來表達(dá)很自然的。所以我非??春梦⒉ξ覀儑业拇蟊姷男腋V笖?shù),對我們民意的上傳,對中央聲音的下達(dá),它會是一個(gè)非常好的渠道。我相信一定會促進(jìn)我們國家的政治經(jīng)濟(jì)都往更加現(xiàn)代化的方向走。

  騰訊科技:您認(rèn)為從您的提案的角度上來講,應(yīng)該如何來提高幸福指數(shù)?

  陳志列:我覺得如果對地方政府用GNP考核,在我看來,中央政府能對民眾幸福指數(shù)提高所做的最大的貢獻(xiàn)。

  研祥集團(tuán)的成功是在市場上打出來的

  騰訊科技:在中國高科技領(lǐng)域最近幾年發(fā)展得特別快,在特種計(jì)算機(jī)領(lǐng)域,研祥集團(tuán)是居于中國最領(lǐng)先的位置,在與跨國集團(tuán)的競爭中,研祥集團(tuán)有哪些優(yōu)勢,有哪些劣勢?

  陳志列:我們這個(gè)行業(yè)在90年代成立的時(shí)候,我們國家的關(guān)稅沒有保護(hù),是完全對海外打開的。我們93年的時(shí)候我們這個(gè)行業(yè)的平均關(guān)稅是9%,我不知道你有沒有感覺。WTO承諾的關(guān)稅是17,93年在一個(gè)行業(yè)就這么低的關(guān)稅,而且到了2000年,我們行業(yè)的關(guān)稅是零。海外的巨頭到中國大陸來打,我們沒有關(guān)稅保護(hù)。我們中國企業(yè)得跟它在同一個(gè)競爭線上競爭,外資企業(yè)在今年所得稅率比我們低很多,而且還有幾免幾減辦的超國民的待遇。

  在公司的歷史就比海外巨頭要晚,要短的情況下,在政策、稅收和關(guān)稅,在稅收的條件要比他多交稅的情況下,在中國這塊市場上經(jīng)過18年的競爭,現(xiàn)在拿到所有海內(nèi)外第一名的是中國企業(yè)。這就說明我們的競爭例子。這是在市場上打出來的。

  OK,您的話題和很多網(wǎng)民會想到,OK,你把海外品牌打贏了,在它的條件比你好的情況下,畢竟你是本土市場,你有本土優(yōu)勢,我們再看一些中國的企業(yè)包括研祥集團(tuán)在內(nèi),在海外市場上打贏這個(gè)行業(yè)巨頭的例子也是有很多的。

  在這里我們有一些總結(jié),從研祥集團(tuán)的角度來講,這么多年的體會,我們在全球做生意的體會感覺,中國高科技企業(yè)跟海外同行相比的優(yōu)勢有很多,我們也在研究,因?yàn)槲覀冏隽诵U多年,我們一直研究這個(gè)優(yōu)勢歸根到底是什么樣的一種優(yōu)勢呢?另外中國企業(yè)的這種優(yōu)勢可不可以持續(xù),這個(gè)對我們企業(yè)和行業(yè)的高管和高層,這是一個(gè)非常嚴(yán)肅的話題。

  尤其是可不可以持續(xù),我們研究的結(jié)果和實(shí)踐證明是可以延續(xù)的。原因只有一條,因?yàn)橹袊寺斆?,第二,勤快。我說的這個(gè)比較是指中國的高科技企業(yè)的人員比國外高科技企業(yè)的人員比他聰明。第二,比他勤快。

  首先我們勤快,我們公司在德國公司的一個(gè)工程師,同等職位,我們在深圳的一個(gè)工程師的同等職位的能力、待遇都一樣,那個(gè)工程師是德國人,我們在德國的這個(gè)工程師他一年工作時(shí)間肯定不會超過1350小時(shí),而我們在深圳那個(gè)工程師每年的工作時(shí)間肯定不會低于2000小時(shí)。你說這是不是勤快的問題。

  中華民族確實(shí)勤快,我們在德國去一個(gè)著名的公司,我們在一起討論一個(gè)技術(shù)方案,討論到5點(diǎn)的時(shí)候沒有討論完,那就需要加班。他們公司那個(gè)主管就去問德國的那個(gè)工程師說“戴維,你能不能晚上加班,咱們把這個(gè)問題討論完”,我們是外國公司在這兒,大概還有半個(gè)小時(shí)可以結(jié)束了。這個(gè)工程師很嚴(yán)肅的跟他的老板說“不能,我要回家了”。這個(gè)事就得第二天再討論。

  這個(gè)事情你在中國公司見過嗎?我在香港都沒有見過。香港是華人,當(dāng)然它受西方的時(shí)間比較長了。我們看看華人受儒家這種文化,在西方熏了120多年的英殖民地會不會這樣?也沒有。我們在香港有沒有碰到說,老板跟他說“我們還有半個(gè)小時(shí),我們再來討論”,那個(gè)人說不行,我們要下班了。這說明什么呢?說明中華民族這個(gè)漢族勤奮,難道不是嗎?至于要不要加班費(fèi)那是另外的事情。

  給錢,給錢也不干。后來我們又碰到了另外的工程師在德國。我們學(xué)會了,下禮拜五開一個(gè)會,由于來美國的另外一組工程師要三點(diǎn)才能加入,我們把這個(gè)會從3點(diǎn)一直開到7點(diǎn),我提前約,約你下個(gè)禮拜五能不能加兩個(gè)小時(shí)的班,答案一樣,“不能”。約都不行,你在中國見過嗎?

  我在海外華人圈也沒有見過。我說的事實(shí)就證明中國人比較勤快,證明中國人比較聰明證明給你看。據(jù)我所知,美國中學(xué)生,因?yàn)楹⒆釉叫≡侥鼙憩F(xiàn)出來智商的差異。為什么呢?因?yàn)榈搅顺赡辏覀兺f,你這個(gè)人智商好可能在這個(gè)公司還不能一定能夠做得好,還要情商好。你去看白宮,中學(xué)生數(shù)學(xué)天才獎(jiǎng)每年10個(gè)孩子,總統(tǒng)給頒獎(jiǎng)。8個(gè)是亞洲人,6、7是華裔。這說明什么問題呢?

  你去看美國的大學(xué),不光是留學(xué)生還是跟美國大學(xué)生,考試前幾名的都是中國孩子。中國人比老外聰明又勤奮,而且中國后面有很多的梯隊(duì)愿意做工程技術(shù)。工程技術(shù)在社會的分工里面,我個(gè)人認(rèn)為是蠻辛苦的一個(gè)工作。技術(shù)一直在不斷的換代,真的是干到老,學(xué)到老,換了這么多代了,技術(shù)一直在更新,產(chǎn)品一直要設(shè)計(jì),技術(shù)一直要有專利出來,在科學(xué)技術(shù)這個(gè)領(lǐng)域中國人在全球由于它的勤勞和智慧,特別適合做這個(gè)行業(yè)。

  國內(nèi)保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)力度與國外還有差距

  騰訊科技:您剛才提到了那么多,中國人勤奮、聰明。在中國知識產(chǎn)權(quán)這一塊可能以往保護(hù)得不夠。在當(dāng)下非常流行的情況下,研祥集團(tuán)如何做到自主創(chuàng)新的情況下不吃虧。而且針對如今的“仿冒”、“被山寨”的現(xiàn)象您有什么解決辦法?

  陳志列:研祥集團(tuán)是這個(gè)行業(yè)的中國馳名商標(biāo),唯一的,也是這個(gè)行業(yè)占據(jù)第一地位的企業(yè),我們被山寨比較習(xí)慣了。我們在目前保護(hù)自主知識產(chǎn)權(quán)的環(huán)境里我們還是比較滿意的,作為研祥集團(tuán)的董事長。因?yàn)橐郧鞍l(fā)生過仿冒還有“被山寨”的事件以后,首先高層要重視,第二,你在公司里要儲備法律部,是由律師組成的。第一要反應(yīng)快,第二要通過法律手段,我們碰到的這些事情最后都得到了比較圓滿的解決。

  損失當(dāng)然是有的,但是跟研祥集團(tuán)整體效益來比,這個(gè)損失還是比較小的,這是研祥集團(tuán)的一個(gè)情況。當(dāng)然這個(gè)跟我們的企業(yè)的重視,跟行業(yè)的特征,跟行業(yè)的排名可能有很多的關(guān)系。這是一個(gè)個(gè)案。

  正如你說的,整個(gè)中國的自主知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)的力度,包括政策的厲害的程度,包括整個(gè)社會的認(rèn)識的程度,我認(rèn)為目前跟西方發(fā)達(dá)國家還是有相當(dāng)距離的,這是一個(gè)事實(shí)。

  我要在另外一個(gè)方面提醒各位,知識產(chǎn)權(quán)這樣一個(gè)有道德性的體系或者說一個(gè)手段其實(shí)也正是一個(gè)企業(yè)幫助他市場競爭,來領(lǐng)先市場地位的這樣一個(gè)手段。我以美國企業(yè)來舉例,美國企業(yè)對外國企業(yè)是用自主知識產(chǎn)權(quán)來阻止他進(jìn)入美國市場,對于美國企業(yè)在海外賺取利潤是利用了知識產(chǎn)權(quán)來打壓了海外其他國家的民族產(chǎn)業(yè)對他企業(yè)的競爭。

  所以自主知識產(chǎn)權(quán),美國企業(yè)給我們演示的兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn),在不同的國家對不同的企業(yè)是兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn),對自己的企業(yè),自己的國家是打擊外來企業(yè)。我們最近看到中國有著名的電信商進(jìn)入美國就受到了打壓。貌似正常的一個(gè)打壓。他來的話,他說是全球化,要采用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。這樣也提醒了我們,其實(shí)中國人聰明,應(yīng)該盡快學(xué)習(xí)怎么樣利用自主知識產(chǎn)權(quán),在全球市場的競爭下為本土和本民族,本企業(yè)賺取更多的效益和利潤。

  在國內(nèi)自主知識產(chǎn)權(quán),我相信隨著時(shí)間的推移,也包括兩會代表有各種各樣的提案被政府不斷的采納,包括我們國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展,包括中央和政府對我們國家的企業(yè)要在全球占據(jù)產(chǎn)業(yè)鏈高端和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的這種迫切,我們可以期待在未來中國企業(yè)和社會上的自主知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)和利用方面,我認(rèn)為它的前景我是非常看好的。完全可以追上甚至超過西方發(fā)達(dá)國家的社會水平。

  產(chǎn)業(yè)不升級中國老百姓也不答應(yīng)

  騰訊科技:您剛剛提到了保護(hù)知識產(chǎn)權(quán),另外一個(gè)就是產(chǎn)業(yè)升級,在產(chǎn)業(yè)升級方面研祥集團(tuán)應(yīng)該是做得挺不錯(cuò)的,你們能否談一談你們在產(chǎn)業(yè)升級這方面做了哪些工作?

  陳志列:經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)升級確實(shí)是十二五重點(diǎn)的規(guī)劃,我相信也是即將召開的全國兩會的一個(gè)代表們密集的和政府互動的一個(gè)話題。

  很簡單,產(chǎn)業(yè)必須升級,你要產(chǎn)業(yè)部升級,你永遠(yuǎn)是中國幫全世界加工,人家有污染環(huán)境的都甩到你中國來干,把中國人的工資壓得低低的,你就永遠(yuǎn)擔(dān)當(dāng)這個(gè)角色了,別說中國不答應(yīng),中國老百姓也不答應(yīng)。誰都愿意在全世界過好日子,這是肯定的,而且改革開放以后,我們了解全球越來越多,不光是中華民族,其他民族也是想占據(jù)產(chǎn)業(yè)鏈的高端,我剛才說的產(chǎn)業(yè)鏈的價(jià)值高端。升值是一個(gè)全球各民族的共同愿望,看誰走得快,走得更好,這需要政府和老百姓包括企業(yè)的共同努力。

  研祥集團(tuán)在這方面,由于研祥集團(tuán)做的行業(yè)的特征,研祥集團(tuán)的產(chǎn)品今天用于國民經(jīng)濟(jì)的各個(gè)行業(yè)都有研祥集團(tuán)的客戶,各個(gè)行業(yè)要數(shù)字化,信息化,智能化,自動化就要用到研祥集團(tuán)的產(chǎn)品,研祥集團(tuán)的特種計(jì)算機(jī)在里面控制加油站、高鐵、銀行甚至水電站等等。如果要達(dá)到剛才所說的“四化”,就要用研祥集團(tuán)的產(chǎn)品,研祥集團(tuán)的產(chǎn)品是在幫中國的各個(gè)行業(yè)的產(chǎn)生所貢獻(xiàn)。隨著人力資源越來越昂貴,工廠的自動化水平的需求更大,各個(gè)行業(yè)升級非常大。研祥集團(tuán)扮演這樣一個(gè)角色希望能夠推進(jìn)中國的產(chǎn)業(yè)升級,能夠做出自己的貢獻(xiàn)。

  研祥集團(tuán)科技加文化雙輪驅(qū)動發(fā)展

  騰訊科技:我看到你們?nèi)ツ瓿闪⒘艘粋€(gè)網(wǎng)游公司,是正式進(jìn)入了網(wǎng)游市場。您能不能談一談研祥集團(tuán)是怎樣進(jìn)行的多元化呢?

  陳志列:我不知道這個(gè)叫不叫多元化,網(wǎng)游首先是在計(jì)算機(jī)上玩的,研祥集團(tuán)是做計(jì)算機(jī)硬件和軟件的,我們做的軟件是底層一點(diǎn),我們做操作系統(tǒng),操作系統(tǒng)下面還有一個(gè)軟件,這也是招投標(biāo)競爭來的。

  首先我們對網(wǎng)游所基于的硬件和軟件我們是專家,我們并不是提供了計(jì)算機(jī)產(chǎn)品,網(wǎng)游更多的是屬于一個(gè)文化產(chǎn)業(yè),或者是娛樂行業(yè)。從這個(gè)角度講,我們有點(diǎn)多元化的意味。我們公司也生產(chǎn)服務(wù)器,但是我們是熟悉的領(lǐng)域。

  最早的時(shí)候我們可以從廣東省還有深圳市政府對研祥集團(tuán)以及以研祥集團(tuán)為代表的深圳高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的一個(gè)要求,最早也受它的驅(qū)動,我們深圳的市長、市委書記,廣東的省委書記省長多次來研祥集團(tuán)跟我們說,希望科技加文化雙輪驅(qū)動,這是蠻早提出來的。

  在這樣的要求之下,我們在文化產(chǎn)業(yè)里面選擇了網(wǎng)游,這真是文化產(chǎn)業(yè)里面離研祥集團(tuán)可能最近和最熟悉的這樣一個(gè)領(lǐng)域。做了這樣一個(gè)嘗試,我們希望隨著中國的國力的增強(qiáng),中華民族往海外滲透,往海外擴(kuò)張和影響,這是一個(gè)必然結(jié)果。

  包括我們國家的大眾對文化產(chǎn)業(yè),對娛樂內(nèi)容的需求,當(dāng)然我指的是健康內(nèi)容的需求。我們做一個(gè)嘗試,當(dāng)然這個(gè)嘗試僅僅剛剛開始,我覺得騰訊非常敏感,我們還在這個(gè)行業(yè)談不上有任何的成就,我們僅僅是一個(gè)新兵,是這樣一個(gè)嘗試,我們都有一點(diǎn)貢獻(xiàn)。

  騰訊科技:您對網(wǎng)游這個(gè)具體的業(yè)務(wù)有什么期望?

  陳志列:這個(gè)話已經(jīng)超過我能力范圍了。因?yàn)閷τ谖覀兗瘓F(tuán)來講,我們是投資了一個(gè)網(wǎng)游公司叫夢天堂。具體的運(yùn)作我沒有插過手,他們每個(gè)月開的例會我都沒有參加過,這個(gè)可能由我們夢天堂的老總來回答你這個(gè)問題可能更加的可以讓網(wǎng)友滿意。

  2017年成特種計(jì)算機(jī)行業(yè)全球NO1

  騰訊科技:下面請您談一談研祥集團(tuán)未來有哪些比較大一點(diǎn)的計(jì)劃,您設(shè)想中的研祥集團(tuán)會是怎樣一個(gè)大的集團(tuán)?

  陳志列:研祥集團(tuán)目前在特種計(jì)算機(jī)的領(lǐng)域在中國是國內(nèi)外所有品牌的第一位,在全球是第三位,我們設(shè)定了一個(gè)時(shí)間表,我們希望在2017年能夠在特種計(jì)算機(jī)行業(yè)成為全球的NO1,這是我們的一個(gè)目標(biāo)。離今天可能只有6年多了,在其他的文化的行業(yè),我們是一個(gè)完全的新兵,我們受到政府的鼓勵(lì),還有一個(gè)就是我們研祥集團(tuán)它是一個(gè)每年產(chǎn)生正現(xiàn)金流的地方,我們選擇一個(gè)投資的方向,它未來會怎么樣,今天我做任何一個(gè)推測還為時(shí)過早,因?yàn)檠邢榧瘓F(tuán)多年來形成的風(fēng)格和研祥人的做派一直是腳踏實(shí)地。我相信只要我們努力了,我們能做到什么樣就做到什么樣。

  對文化產(chǎn)業(yè)我沒有辦法提供五年后的遠(yuǎn)景的描述,對科技行業(yè)我們對特種計(jì)算機(jī)行業(yè),我們的定位和我們的追求是非常明確的??偠灾?,我們希望研祥集團(tuán)能夠作為中國高科技的代表,能夠在全球化的市場競爭中為中華民族爭點(diǎn)光。

  騰訊科技:非常感謝您接受騰訊科技專訪。

  陳志列:謝謝。

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